por Victor Olevich
Tomás René Hirsch Goldschmidt (nacido el 19 de julio, 1956) es un político de izquierda chileno y hombre de negocios. Fue candidato del pacto Juntos Podemos Más para las elecciones presidenciales del 2005.
Reproducimos acá la entrevista completa que le fuera hecha por el periodista Victor Olevich, para una revista rusa, sobre la situación actual en Chile.
Pressenza, Santiago. El ex-dictador chileno Augusto Pinochet ha sido elogiado por la derecha tanto en Chile como en Estados Unidos por la introducción de reformas radicales de libre mercado en la economía del país. ¿Cuál es el estado actual de la economía de Chile?
Tomás Hirsch: Bueno, aún tenemos una economía de libre mercado, una de las economías más abiertas del mundo. Comenzó en el tiempo de Pinochet y se profundizó bajo el Gobierno de la Concertación, que continuó con el mismo modelo económico. Durante los últimos veinte años, hemos tenido una situación macroeconómica muy buena. Nuestras cifras oficiales son todas muy buenas, año tras año hemos tenido un crecimiento del PIB, una inflación baja, una buena balanza comercial, un nivel estable del dólar de EE.UU. frente al peso chileno. Las cifras oficiales son muy buenas, pero al mismo tiempo Chile llegó a tener uno de los peores patrones de distribución del ingreso en el mundo. En ese sentido, estamos de 11º entre los más bajos del mundo. Sólo algunos países de África están peor que nosotros. Ese es uno de los problemas más graves del modelo económico introducido bajo Pinochet. La salud es negocio, la educación es negocios, la vivienda es negocio. Todo es negocio. Si tienes dinero, si eres parte del 10% de la población que tiene dinero, puedes tener una vida absolutamente agradable en Chile. La vida de las personas no suele estar determinada por las cifras macroeconómicas. La vida de las personas está determinada por el ingreso y el ingreso es bajo para la mayoría de la población del país.
¿Qué cambios tiene para Chile la elección que el candidato Sebastián Piñera del Partido de Renovación Nacional y qué cambios pueden esperarse en el futuro?
Tomás Hirsch: La elección de Piñera tiene una importancia simbólica, pero en realidad su gobierno es muy similar a la coalición de la Concertación. Esto es debido al sistema político, administrativo y económico de Chile. Se trata de un sistema binominal, creado para potenciar dos grandes coaliciones. La mayoría de las leyes que tenemos actualmente siguen siendo las que teníamos bajo Pinochet. Y ahora, la derecha ha ganado no sólo el poder económico, sino también el poder político. Eso es muy simbólico, porque veinte años después de la Concertación la gente que estuvo con Pinochet ha vuelto al poder. Esto significa que la Concertación, después de haber sido un proyecto político y social muy fuerte en la década de 1980, prácticamente olvidó su propósito y se convirtió en una empresa, haciendo muy buenos negocios. De hecho, nosotros, el Partido Humanista, habíamos sido parte de la coalición al principio, fuimos parte del primer gobierno. Luego nos salimos de la coalición, al comienzo de la década de 1990, porque nos dimos cuenta que su propósito original se olvidó por completo.
Usted ha criticado en varias ocasiones a la presidenta Michele Bachelet, antecesora de Piñera, incluso durante su permanencia en el cargo. ¿Cómo describiría el actual estado de las fuerzas de izquierda en Chile?
Tomás Hirsch: Para decirte la verdad, estoy muy desanimado. No hay una fuerza política de izquierda en el Chile de hoy. Critiqué a la Presidenta Bachelet, pero no a nivel personal. Me parece que ella es una mujer muy interesante, que realmente ha cambiado muchas cosas. Pero ella pertenecía a una coalición que tuvo los problemas que he comentado antes. Era un problema de la coalición, no un problema de Michele Bachelet. Como parte de esa coalición, la ataron de manos por completo en sus acciones. No pudo hacer mucho de lo que quería hacer al principio de su mandato presidencial.
Desafortunadamente, no queda casi nada de izquierda en Chile. El único objetivo del partido comunista era tener tres miembros en el parlamento, y una vez que consiguieron sus tres integrantes se olvidaron por completo de la movilización social. El resto de los partidos políticos de la izquierda son muy, muy pequeños. Se separan, se pelean entre ellos... Quiero señalar que en la Concertación no hubo izquierda. El Partido Socialista no es parte de la izquierda real.
¿Qué medidas ve necesarias para reactivar la izquierda chilena y aumentar su influencia en la política chilena?
Tomás Hirsch: En primer lugar, la izquierda tiene que ser capaz de poner un objetivo muy claro y dejar de lado los intereses particulares de cada grupo o movimiento. Tenemos que trabajar juntos. Es imposible para cada uno de nosotros lograr esto por nuestra cuenta. El Partido Humanista no puede lograr nada solo, el Partido Comunista no puede lograr nada solo, y así sucesivamente. En segundo lugar, tenemos que trabajar junto con las organizaciones sociales de Chile. En tercer lugar, tenemos que centrarnos en uno o dos temas. Tenemos que luchar por una nueva Constitución en Chile. Todavía tenemos una Constitución de los tiempos de Pinochet. Tenemos que luchar para recuperar el cobre del país. Es evidente que estamos perdiendo billones de dólares cada año y la única fuerza que puede hacer algo al respecto es la izquierda.
¿Cuál es su evaluación del movimiento de Revolución Bolivariana en Venezuela?
Tomás Hirsch: Estoy a favor de algunos de los pasos que han estado dando, incluyendo la promoción de la integración a nivel de América Latina. Al mismo tiempo, no me gusta el aspecto militar del proyecto de Hugo Chávez. No me gusta la forma en que gastan miles de millones de dólares en comprar armas. Por supuesto, muchos países lo están haciendo, pero yo esperaría una posición más clara de Venezuela contra la violencia en nuestro continente, contra la militarización.
¿Cómo evalúa el impacto de la victoria de las fuerzas de izquierda en Venezuela, Bolivia, Uruguay y varios otros países de la región, en el resto de América Latina?
Tomás Hirsch: No creo que Venezuela tenga tanto poder e influencia en América Latina como dicen algunas personas. Eso es parte de la propaganda estadounidense para crear una imagen de Venezuela como muy peligrosa para la región. De hecho, los partidos de derecha están en el poder en varios países de América Latina. Partidos derechistas están en el poder en el Perú y en Chile, la extrema derecha está en el poder en Colombia. Así que no veo mucha influencia de Venezuela en otros países de la región. Además, los procesos en Bolivia, Ecuador y Venezuela son completamente diferentes. El proceso en Bolivia tiene sus raíces en un movimiento social que viene desde la base y asciende hasta la cúpula. El proceso en Venezuela es exactamente lo contrario. En Ecuador hay un proceso diferente, tecnocrático, de izquierda. Me reuní con el presidente Correa muchas veces y no es tan cercano a Hugo Chávez como la gente cree.
Los Estados Unidos desempeñaron un papel importante en el golpe militar en Chile en 1973. ¿Cuál es el estado actual de la participación de EE.UU. en los asuntos de América Latina?
Tomás Hirsch: Incluso hoy en día la política norteamericana hacia América Latina es una política de control, una política de decir qué hacer y qué no hacer. La forma en que están trabajando en contra de Venezuela, y la forma en que están abriendo o cerrando las puertas a las organizaciones y acuerdos económicos, muestra un interés de EE.UU. en el control de América Latina. Tal vez no sea el control militar en este momento, es más de un control económico, pero la meta es la misma que antes.
La administración Obama ha expresado su deseo de cambiar la relación entre Estados Unidos y América Latina. Al mismo tiempo han introducido planes para aumentar la presencia de tropas estadounidenses y el número de bases militares de EE.UU. en Colombia. ¿Ves un cambio real en la aproximación de Estados Unidos a sus vecinos del sur en los dos años transcurridos desde que Barack Obama se convirtió en el presidente de los Estados Unidos? ¿O la retórica oficial que viene de Washington no ha tenido ningún impacto sobre la política extranjera de EE.UU.?
Tomás Hirsch: No hay absolutamente cambio alguno en la política de EE.UU. hacia América Latina. Es una lástima, porque cuando el presidente Obama asumió el poder teníamos la esperanza de que las cosas iban a cambiar. Pero si estudiamos de cerca lo que ha estado sucediendo en los últimos dos años, nada ha cambiado desde la época de la presidencia de Bush. La diferencia entre Obama y Bush es más etnográfica. En realidad, ambos han tenido la misma política hacia América Latina. Todavía hay un campo de Guantánamo, aún existe un embargo sobre Cuba, los estadounidenses están aumentando el número de tropas en Colombia. No hay ninguna diferencia en absoluto, ni siquiera una pequeña diferencia, en la política.
¿Qué medidas pueden adoptar las naciones de América Latina para disminuir o neutralizar la influencia norteamericana en la región?
Tomás Hirsch: Sólo hay una medida: trabajar juntos. Necesitamos mayor integración política, económica, estructural y cultural entre las naciones latinoamericanas. Hay muchas iniciativas en este campo, pero algunas de ellas son muy limitadas. Por ejemplo, algunas de ellas se ocupan sólo de cuestiones económicas y algunas de ellas incluyen sólo a algunos países de la región. Tenemos que trabajar mucho más en el proceso de integración. Hay modelos de los cuales podemos tomar por lo menos algunas ideas. Por ejemplo, la Unión Europea. Por supuesto, también hay muchas ideas que no debemos copiar de ellos.
¿Qué organizaciones existentes pueden utilizarse como columna vertebral para la integración de América Latina?
Tomás Hirsch: Ha habido algunas iniciativas en los últimos años. Ecuador está tomando una iniciativa muy interesante con el desarrollo de una nueva arquitectura financiera regional. Además, me gustaría mencionar El Banco del Sur. Esta es una idea interesante de un banco, que funciona como una alternativa al FMI y el Banco Mundial. Luego hay también una coalición en desarrollo en los últimos años de los países sudamericanos no sólo para la integración económica, sino también para la integración política. Fue muy útil para frustrar un golpe militar en Bolivia, y también en la extinción del conflicto entre Colombia y Ecuador después de que las tropas colombianas penetraran en territorio ecuatoriano. Así que necesitamos expandir y ampliar estas iniciativas en un gran proceso de integración regional.
¿Cómo ve el futuro las relaciones Chile-Rusia y la influencia de Rusia en América Latina en general?
Tomás Hirsch: La población de América Latina ve a Rusia como un país muy lejano. Muy distante no sólo geográficamente, sino mentalmente. La gente ve a Rusia como un país muy grande que está muy lejos. Aquí la influencia de los Estados Unidos ha sido muy fuerte. No sólo la influencia militar y económica, sino también la influencia cultural. Todo el mundo conoce aquí la Coca-Cola, pero nadie conoce ningún refresco de Rusia, ni siquiera sus nombres. Por supuesto, ha habido un cierto aumento en la actividad económica entre Rusia y las naciones de América Latina, pero se encuentra todavía en un nivel muy bajo. No hay grandes inversiones rusas en la región. Muy pocas empresas de la región hacen negocios en Rusia.
¿Qué medidas deberían adoptarse para mejorar las relaciones y aumentar la cooperación entre Rusia y América Latina? ¿Puede Rusia contrarrestar la influencia estadounidense en la región y ayudar a los países latinoamericanos?
Tomás Hirsch: Es posible que Rusia contrarreste la influencia de los Estados Unidos en América Latina, pero a muy largo plazo. Yo no creo que sea posible ahora. Tienen que pasar muchos años y mucho trabajo queda por hacer para que eso suceda. Rusia tiene que estar comprometida con la región de América Latina. Para mí, comprometida significa trabajar con los 2/3 de la población latinoamericana que vive en la pobreza. Queremos que Rusia se comprometa a invertir en la región, ayudando a América Latina en el proceso de integración, desarrollando la infraestructura. Queremos ver el compromiso de Rusia a largo plazo para permanecer en la región.
Traducción desde el inglés de José Alvarez.
Imagen de: Rafael Edwards.
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